viernes, 28 de diciembre de 2007

Agnosticismo [ v 0.3]

Agnosticismo, [DEISTA]


Bien, tratemos de ponernos de parte de Dios.

¿Qué Premisas se pueden seguir?

bueno, para comenzar, la creación.

Hablemos de la existencia de el universo.

Hay una pregunta totalmente importante que es inseparable de la pregunta de la existencia de Dios.
La pregunta de si la vida en la tierra existe a causa de una suerte y azar ciego y
mudo a través de la evolución, o a causa de una creación especial por un Ser Supremo,
no puede ser evitada al estudiar la existencia de Dios.

¿Evolucionó toda la vida en la tierra a través de millones de años como los evolucionistas
declaran? o un Dios Todopoderoso es el autor de la vida en la creación?
La mayoría de las personas asumen que la evolución es verdad,
tal como aquellos que creen en Dios asumen Su existencia.

Esto nos lleva al os siguientes puntos:


1.Cualquier cosa que existe tiene una causa por la cual ha empezado a existir.

2.El Universo empezó a existir.

3.El Universo tiene una causa por la que empezó a existir.



Lo que nos deja un dilema filosófico, que mas bien parece algún juego de palabras.
Veamos, la teoría de el big bang suena como aquel mito hindú que sostenía que la
tierra estaba encima de un elefante, y el elefante arriba de una tortuga.

Y la tortuga de quien? Y de donde salio esa masa caliente?
Que provoco que explotara? y que se formara..!

Sinceramente, hay, muchas teorías sobre la creación. Veamos los más interesantes:

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Versión persa.-

El dios bueno, ORMUZ, vivía junto al malo,
AHRIMAN, hasta que un día el malo trato de quedarse con el reino de Ormuz. La lucha duro de 9 mil a 13 mil años, hasta que el bueno gano y con los restos de los malos se hizo el universo. Solo el Sol y la Luna se hicieron con partículas puras. Luego fue creado el primer hombre, ancho como alto:

GAYOMART, que por meterse con JEH, diablesa y prostituta, fue castigado y herido de muerte, expulsando su semen sobre la Tierra, del cual nació como una mata de ruibarbo la pareja de MALYA y MALYANAG. Ormuz les dijo que no debían adorar al demonio, pero lo hicieron y fueron castigados no teniendo hijos hasta no tener 50 años.

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Versiones egipcias.-

En el origen del tiempo no existía mas que el caos, o sea el agua oscura y fría. A continuación el dios Sol se creo a si mismo y luego se masturbo, naciendo de su materia el agua y el aire (SHU y TEFNUT), de los que nacieron mas tarde GEB (el dios – Tierra ) y NUT (diosa – cielo) naciendo de ellos otros dioses hasta completar el Politburó de los nueve grandes dioses egipcios.

Según la teoría de Hermopolis, distinta de la anterior llamada de Heliopolis, THOT, supremo dios, es el origen de lo creado. Surgió por si mismo del CAOS y creo y organizo el mundo, tras subyugar a los demonios del mal y poner orden sobre el universo.

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Estas son 2 versiones antiguas, que como podrán imaginarse, están LEJOS de ser consideradas RACIONALES, pero, ahora veamos las que la GENTE SI ACEPTA.

Versión hebrea.-

En el principio creo Dios los cielos y la tierra. Y dijo, sea la luz, y fue la luz... Y vio Dios que la luz era buena y apartó la luz de las tinieblas. Y dijo Dios: haya expansión en medio de las aguas y aparto las aguas que estaban debajo y así fue. Y llamo Dios a la seca Tierra y a la reunión de las aguas Mares. Y dijo Dios: produzca la Tierra hierba verde y árbol que de fruto. Y así fue. E hizo Dios las dos grandes lumbreras, la mayor para que señorease en el día y la mayor en la noche. E hizo las estrellas. Y dijo Dios:

“Produzcan las aguas reptiles y aves que vuelen sobre la Tierra”. Y creo
Dios las grandes ballenas y toda cosa viva que anda arrastrando.

Y dijo Dios hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza y señor entre los peces del mar y en las aves de los cielos y en toda la Tierra y en todo animal. Y creó Dios al hombre a su imagen: varón y hembra los creó. Y les dijo: Creced y multiplicáos y hechid la Tierra y sojuzgadla. Y vio Dios todo lo que había hecho y he aquí que era bueno en gran manera. Y acabó Dios en el séptimo día y reposo de toda su obra que había hecho.

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Como podemos ver, las religiones no solo nos ofrecen teorías fantasiosas,
Así que, según mi opinión, Deberíamos buscar nuestros fundamentos en otro lado.

Si la gente cree en dios, es por su fe.

Pero, es esta cosa, la fe, prueba suficiente para probar la existencia de dios?

POR SUPUESTO QUE NO!, entonces, debemos
Preguntarnos...:

A parte de esos clichés de “lo que ves en la naturaleza” y todas esas cosas, sin basarnos en lo que vemos en la cara de un niño, sin pensar siquiera en fe, podremos encontrar una solución.


Continuará ^_^

Agnosticismo [ v 0.2]


En esta entrada, contestaremos la carta de el padre..

lo que el padre escribió:
Estimada _____:
Dios te bendiga.

Basura: perfecto, ya empezamos con majaderias...

lo que el padre escribió: Primero es importante aclarar que NO existe verdadero conflicto entre ciencia y religión.

Basura: claro, por que todos sabemos que la ciencia es verdadera y la religión es un camino falso que la gente toma para sentirse "protegida" por una deidad correspondiente pero improbable, que forma inconscientemente.

Danthe:Entiendo que la gente use ala religión para tapar hoyos.. pero.. ¿Vivir en hoyos, matar por sus hoyos?. Y si tapas sus hoyos, ¡se ENOJAN!

lo que el padre escribió: Digo "verdadero" porque muchos crean ese conflicto falsamente.

Basura: como los padres y los saCERDOtes...

lo que el padre escribió: La Iglesia siempre ha promovido las ciencias.

Basura: ¿QUÉ?.... ¡NI EN SUS MAS PROFUNDAS Y HEDIONDAS FANTASÍAS!

Danthe : ¿así como Hitler la tolerancia, verdad?

lo que el padre escribió: Dios nos ha dado inteligencia para que descubramos las maravillas de la creación y las utilicemos para el bien.

Basura: ¿notan que este pobre cerdo ATRIBUYE sin fundamento alguno que un "Dios" nos ha dado inteligencia? o sea que chingue su madre la biología, que es la que nos ha dado el cerebro... ¿y las personas que nacen con síndrome de Down, Dios no les dio la inteligencia?... que infeliz bastardo...

Danthe: o sea que si no crees en dios.. ¿Se te niega la capacidad de pensar? O sea que ¿los papás de los niños down, eran ateos?

lo que el padre escribió: No nos hizo robots sino hijos libres, capaces de cooperar con Él haciendo un mundo mejor.

Basura: ¡¿lo ven?, volvió a hacerlo, le atribuye a Dios habernos "hecho" libres y luego se va mas al carajo diciendo que somos capaces de cooperar con el!, ¿cooperar con quién, por qué atribuye las cosas así? ¿solo por que se saco la idea del culo y ya?...

lo que el padre escribió: El conflicto ocurre cuando se quiere utilizar la ciencia contra los derechos del hombre o cuando se quiere utilizar la religión para detener el buen uso de la ciencia.

Basura: creo que no necesito abundar mucho en esto... solo basta decir...¿QUÉ CHINGADOS DIJO? ¿ESTÁ PENDEJO?...

lo que el padre escribió: Infinidad de científicos, tanto astrónomos como de otras ciencias, son creyentes. Incluso el famoso Galileo fue creyente y murió creyente.

Basura: oiga padre ¿y ya sabe por qué Galileo y Copernico se declararon creyentes? le doy una pista claro... POR QUE LA PINCHE IGLESIA EJECUTABA A LOS QUE NO CREIAN, LOS TACHABAN DE HEREJES, LOS EXCOMULGABAN.... ¡PEDAZO DE PENDEJO! ¿SI TE PONEN UNA PINCHE PISTOLA EN LA CABEZA, NO TIENES MUCHAS OPCIONES O SI?

Danthe: 5 silabas: In-qui-si-ci-ón

lo que el padre escribió: El penoso caso de su conflicto con la Iglesia, por el que el Papa ha pedido perdón no refleja la realidad de la relación entre fe y ciencia. A mi también me gusta mucho la ciencia. Por eso estudiaba ingeniería cuando Dios me llamó al sacerdocio.

Basura: ¿LE GUSTA MUCHO LA CIENCIA? ¡¿O SEA QUE CREE EN LA EVOLUCIÓN Y EN LOS DINOSAURIOS?! QUE COSA... Y QUE RARO, PUESTO QUE LA BIBLIA NO MENCIONA NADA DE ESAS COSAS... ¿O ACASO DICE QUE LA BIBLIA MIENTE?...

lo que el padre escribió: La razón es capaz de descubrir que hay un orden maravilloso en la creación (el cual habrás descubierto ya en la astronomía).

Basura: ¿perdón? la razón me dice que hay un orden maravilloso en la creación?!!? perdone amable y pendenciero padre, pero "mi razón" dice que ese orden maravilloso se llama evolución...

danthe: Orden? TERREMOTOS, INUNDACIONES, PESTES.. si eso s orden yo soy trasvesti....

lo que el padre escribió: En ella descubrimos orden, belleza, funcionalidad, poder, maravilla.... El universo se despliega ante nosotros cada vez con mas sorpresas que el hombre no termina de penetrar pues siempre hay mas y mas, nuevas estrellas, mas maravilla.... Todos los científicos de toda la historia puestos juntos no abarcan semejante maravilla.

Basura: entonces, supongo que mas aya hay un güey viejito y barbón que no deja de tejer el universo...

lo que el padre escribió: Esta realidad nos invita a comprender nuestra pequeñez y la grandeza que nos supera. Que diremos entonces, ¿que todo se creó solo, por pura casualidad?, ¡absurdo!.

Basura: claro que es absurdo decir eso!, TODOS sabemos que la tierra y otras constelaciones no se crearon así mismas ni por casualidad, fueron parte de explosiones titánicas, concentraciones gigantes de energía, constantes explosiones, etc... pero ¿quiére oír algo no solo absurdo, sino que PENDEJO en su totalidad?: "un güey creo la tierra"... no fueron explosiones, ni restos de planetas mas grandes, ni la biología ni nada.... "un güey" la creo... ESO si es absurdo...

lo que el padre escribió: Mas bien todo nos indica que hay un creador.

Basura: ¿¡ de dónde sacó eso!?, a ver a ver... los que lean esto, visualicen... encuentran un cerillo apagado en el piso, eso nos indica que el vecino tiene un perrito... ¡¿LE ENCUENTRAN COHERENCIA?! ¡PUES CLARO QUE NO POR QUE ME SAQUE UNA CONCLUSIÓN DE LA NADA BASANDOME EN CUALQUIER COSA! si el pendejo del padre hubiera dicho "mas bien todo nos indica que hay 3 ratones que nos crearon" hubiera sido lo mismo (en contexto) solo se saco de la cola lo que quiso...

Danthe: ¡Claro! el que existan estas teorías es un insulto a todos los seres pensantes.

lo que el padre escribió: Reconocer que exista un ser superior a nosotros, infinitamente sabio y poderoso que creó y guía todas las cosas es perfectamente razonable, al menos si somos humildes.

Basura: perdone padre... pero... "Reconocer que exista un ser superior a nosotros, infinitamente sabio y poderoso que creó y guía todas las cosas" ¡ES PARANOIA! y no solo eso... hablarle es igual que hablarle a la pared por que no contesta, lo cual lo hace más paranoico (todos los que dicen que si contesta es por que son unos pendejos... cuando muestren un video real me avisan...) ¡y peor aun!, el que dice dios está en todas partes... ¡CARAJO, MÁS PARANOICO!...

Danthe:Eso es mas bien refugiarse da la verdad ¬¬

lo que el padre escribió: Ejemplo: Si veo una computadora, puedo aceptar que alguien mas inteligente que yo la haya inventado.

Basura: ok...

lo que el padre escribió: Puede que con el tiempo yo vaya entendiendo como la hizo y admiraré entonces aun mas su genio, pero sería irrazonable pensar que la computadora se hizo sola.

Basura: ok...

lo que el padre escribió: La misma ciencia nos enseña, según la ley de entropía, que todo tiende al desorden, al caos, si no lo sostiene y guía una fuerza superior.

Basura: bien...

lo que el padre escribió: Nada se ordena solo, nada se diseña solo.

Basura: aquí hay un poco de diferencia... en la estadística, el azar NO tiene orden, técnicamente se ordena solo y con el tiempo mediante factores NO SUPERIORES (si no habría un orden y ya no seria azar).

lo que el padre escribió: ¿Qué decir entonces de la creación del universo?

Basura: EL UNIVERSO NO TUVO ORDEN... (azar)

lo que el padre escribió: En este caso se manifiesta un autor infinitamente sabio y poderoso.

Basura: ¡OTRA VEZ ATRIBUYENDO COSAS!... ¿por qué no 5 autores sabios y poderosos? o ¿por qué no un rey rata sabio y poderoso? (aportación agradecida)...

lo que el padre escribió: Cuanto mas estudio mas me maravillo del creador, quien es la plenitud de ese orden, belleza... maravilla, en otras palabras: Dios.

Basura: ¿por qué es tan terco en atribuir cosas a quien se le salga de la cola nada mas por que si?

lo que el padre escribió: Me dices que te resistes a creer en aquello que no puedes ver. Sin embargo esa posición, ¿es de verdad científica?.

Basura: sí y no... explico; no puedes decir que no crees en lo que ves, por que el aire esta ahí y no se ve (a menos que haya polvo) pero es comprobable que esta ahí, por la concentración de los elementos carbono, hidrógeno, oxigeno y nitrógeno que permiten reacciones químicas como la oxidacion (que ambiental mente no se ve, solo físicamente)... Por otro lado... un "rinofaringio" no se ve y tampoco hay pruebas cientificas que existe ¡POR QUE ME LO SAQUE DE LA MENTE! por eso ni la ciencia ni la religion puede decir que existe pero como soy un terco desgraciado y yo TENGO FE en mi rinofaringio, entonces ¿existe?... en fin, prosiga...

lo que el padre escribió: Sabrás que gran parte de los descubrimientos comenzaron por una intuición, a veces por un accidente.

Basura: no la mayoría pero si algunos...

lo que el padre escribió: Se plantea después una hipótesis en torno a la cual se investiga.

Basura: ante proyecto, hipótesis, teoria, discusión y ley... ok...

lo que el padre escribió: Mas tarde puede que se llegue a comprobar.

Basura: ok...

lo que el padre escribió: Pero la verdad no comenzó a existir con la prueba.

Basura: pero tampoco puede decir que la verdad comenzó por que un güey la hizo así... ¡eso seria absurdo!

lo que el padre escribió: La prueba solo abrió el camino para tener certeza de la verdad.

Basura: sip...

lo que el padre escribió: También nuestro encuentro con Dios comienza con una intuición que El planta en nuestro corazón y se requiere un proceso de búsqueda y verificación.

Basura: También nuestro encuentro con Dios (¿DIOS? ¿POR QUÉ NO EL REY RATA? otra vez empezó a atribuir cosas... a quien se le da la gana...) comienza con una intuición (no...) que él (¿rey rata?) planta en nuestro corazón (¿ahora el ser misterioso planta dudas en nuestro corazón? ¿cómo lo hace sin cirugía?) y se requiere (¿según quien?) un proceso de búsqueda y verificación (ok ahí estoy de acuerdo pero ¿cómo es posible que ya haya pasado un buen rato, poco mas de dos mil años, y no hay verificación? solo búquedas eternas....)

lo que el padre escribió: Creo que esta búsqueda ya ha comenzado en tu corazón.

Basura: nop.... comenzó en mi cerebro por que un día se me ocurrió la brillantísima idea de preguntarme "¿y si no hay Dios?" AH PERO COMO LE GUSTA ATRIBUIR LAS COSAS, ¿por qué asumió que fue en mi corazón? el corazón no piensa pendejo...

lo que el padre escribió: ¿Pero como verificar en este caso? Hay verdades que trascienden a la física

Basura: pero no a la química güey...

lo que el padre escribió: y los sentidos y no se pueden someter al laboratorio.

Basura: ¡¿perdón?! ¿pues no que le gustaba la ciencia? caray, claro que los sentidos pueden someterse al laboratorio, reacciones corporales causadas por el entorno que afectan tanto física como quimicamente al ser humano, las reacciones van desde dolor hasta odio, risa, aburrimiento, etc... que ignorante... yo no soy un genio, pero tampoco tan pendejo...

Danthe: de hecho, ya se sintetizan sentimientos!!

lo que el padre escribió: ¿Has visto el amor, el perdón, la paz?

Basura: sip... en las actitudes...¿o me va a decir que el amor, el perdón, la paz, son sentimientos? ¿sabe qué es exactamente un "sentimiento"? seguro que no... un sentimiento, como la palabra lo dice es todo aquello que se siente, como el dolor... cuando ha dicho: ¡ay! sentí un poco de "perdón" aquí en el pie, creo que me pico algo....

lo que el padre escribió: ¿Son éstas realidades espirituales inferiores o superiores a las cosas materiales?

Basura: ¡¿realidades espirituales?! pues por lo visto son MUY inferiores a las materiales... por lo menos las materiales se ven, se escuchan, se huelen, se saborean, se pueden tocar Y HASTA SENTIR...

lo que el padre escribió: Los sentidos nos dan pistas. Podemos ver, por ejemplo, en los rostros, cuando en un hogar hay amor.

Basura: ¡YA VE, SE LO DIJE!...

lo que el padre escribió: Pero lo que vemos no es mas que un reflejo. La verdad espiritual es mucho mayor que los sentidos.

Basura: ¿aun que no se vea o se sienta o se tenga prueba de ello?

lo que el padre escribió: No todas las estrellas se ven a simple vista y se necesitan telescopios de diferentes grados. Igualmente has de aprender los medios apropiados para buscar a Dios.

Basura: ¿los medios apropiados? como el miedo, la irracionalidad, la ignorancia...

Danthe: no nos vallamos lejos, la inseguridad, la necesidad de creer en algo, son basadas en el miedo de la gente a¨Dios¨.

lo que el padre escribió: Hay que saber que "telescopios" usar. Los métodos son diferentes pero no menos rigurosos. No es cuestión de creer por creer. El encuentro con la verdad se verifica a través de un proceso en el que se constatan los frutos, experimentamos en nuestros corazones la fuerza del amor, perdón, justicia y paz.

Basura: cero fundamento.

lo que el padre escribió: Tu dices: "yo no soy una persona egoísta, ayudo a los demás dentro de lo que me es posible, pienso en el prójimo y no hago mal a nadie, mi vida sería como la de un buen cristiano". ¿Como sabes que eres buena, que existe la bondad, que es bueno pensar en el prójimo, que no debemos hacer mal?

Basura: por la educación que te da la familia, la sociedad (la moral) la escuela y hasta las autoridades judiciales (diario oficial de la nación, la constitución, pronunciamientos, etc), por eso te das cuenta que esta bien y que esta mal...

lo que el padre escribió: Estos valores universales Dios los ha puesto en nuestros corazones.

Danthe¡DIOS DIOS DIOS! ¿¡por qué le atribuye todo!?

Basura: ¿¡qué!? sáquese el dedo del ano y abra las ventanas, asómese y vea que hay afuera un mundo... no le tenga miedo y deje de atribuir "divinvs sanctvs" a sus paranoias...

lo que el padre escribió: Cuando los vemos en práctica nos damos cuenta que ahí esta el bien. Igualmente cuando leemos los Evangelios nuestro corazón puede verificar que ahí está el sumo bien.

Basura: (con una cara de total alegría sarcástica) ¡¿AH SÍ?! ¿SI ABRO LA BIBLIA ENCONTRARE Y PUEDO VERIFICAR QUE AHI ESTA EL SUMO BIEN? A VER, VEAMOS... LAS PLAGAS CON LAS QUE DIOS CASTIGO A LOS EGIPCIOS... PLAGA DE RANAS, INSECTOS, LANGOSTAS, OBSCURIDAD POR VARIOS DIAS, DÍA Y NOCHE, LA MUERTE DEL GANADO, Y SOBRE TODO... ¡LA MUERTE DE RECIÉN NACIDOS! ¡ESE CERDO BASTARDO MATO A NIÑOS! ¡¿Dios bueno y misericordioso?! !mis pelotas!

Danhe: sí, es tan misericordioso, que se JODE a job nada mas por una apuesta... que ¿¡Dios MISERICORDIOSO es ESE!?

Genio alternativo: ¡¡¡AH PERO FUE CASTIGO POR Q SE LO MERECIAN ESOS GUEYES, HUH HUH HUH SLURRRP!!! (limpiandose la saliva de la boca).

Basura: ¿QUE CLASE DE DIOS MISERICORDIOSO QUE DICE QUE HAY QUE AGUANTAR LOS EMBATES HACE ESO? ESE PUTO DOS CARAS MENTIROSO HIPÓCRITA QUIERE QUE SEAMOS TODOS TOLERANTES Y AMEMOS A NUESTRO PRÓGIMO, MIENTRAS QUE POR LA ESPALDA MATA A RECIÉN NACIDOS... sumo bien.... si claro...

lo que el padre escribió: Los sabios creyentes, como los magos de oriente, buscan a Dios en las estrellas. ¡Muy bien! Experimentan un gran gozo en lo que descubren. ¡Muy bien! Pero no pueden quedarse solo mirando hacia arriba. Hay entonces que llegar hasta las últimas consecuencias de lo que nuestro corazón ha encontrado.

Basura: no hace falta decir mucho... "atribuir"

lo que el padre escribió: Dios se ha manifestado. No podemos exigirle a Dios mas pruebas según nuestro antojo.

Danthe: ¿POR QUÉ NO NOS HABLA DESDE HACE 2000 AÑOS?

Basura: (...?) UY PUES QUE DIOS TAN PINCHE PODEROSO....

lo que el padre escribió: El ha dado ya las necesarias. Pero para reconocerlo se requiere una virtud indispensable: la humildad. Permítele a Dios que te sorprenda, como a los reyes magos.

Basura: que curioso, para que la iglesia se mantenga sin pagar impuesto necesita de "humildes" a los cuales los conocemos como "pendejos"...

lo que el padre escribió: Las estrellas te guiarán hacia Dios pero llegará el momento en que tendrás que bajar la cabeza y descubrir, como ellos, que aquel que creó las estrellas y está muy por encima de ellas, nos amó tanto que se hizo niño y se confió en los brazos de Su Madre, María, precisamente para llegar a nosotros en forma visible, sin que Su infinita majestad nos parezca obstáculo.

danthe: ¿ESTRELLAS? ¡eso es astrologia, cosa que SU iglesia CONDENA!

Basura: fundamentos "-1"

lo que el padre escribió: Ante tanto amor, el humilde se maravilla, pero el soberbio aun objetará diciendo: "¿Como puede Dios ser un pequeño bebé ?".

Basura: ¿Como puede Dios ser un pequeño bebé?...

genio alternativo: HA HA HA HA HA....

Danthe: Ahaha ah ah aha h a *snif* HA AH A HA AH Ah.. XD

Basura: no no, en serio... ¿Dios se rebajo a ser humano en lugar de presentarse grande y poderoso como un Dios debería ser? ¡por favor!

lo que el padre escribió: Me dices que no te pida que reces porque no tienes fe. Pero sí veo que tienes anhelo por la verdad. Estas buscando. Eso vale. Pídele entonces a Dios que te de fe.

Basura: oye Dios, ¿dame fe no?.................

15 minutos despues...

Basura:.........

30 minutos despues.....

[grillos]

Basura: ya va a empezar pokemon, ¿ya dame la fe no?... mmmta parece que no contesta.... que puñal...

lo que el padre escribió: No puedes conocer a nadie con quien rehúsas hablar. Habla con Dios con sinceridad, desde tu realidad. Dile que quieres conocerle. Escúchale.

Basura: a ver Dios, ya acabo pokemon, en buena onda, seriamente, dame fe....

2 horas 15 minutos 16 segundos después...

Bsura:................. que marica... no hay nada, ¿qué no saben del ciclo de la comunicación? para que haya "comunicación" debe haber... emisor - mensaje - receptor - RETROALIMENTACIÓN DEL MENSAJE - regreso al emisor... SI NO HAY UNO DE ESTOS ELEMENTOS NO HAY COMUNICACIÓN, A MENOS QUE TU HABLES CONTIGO MISMO... PERO ¿ESO TE HARÍA DIOS NO? y si soy un asesino serial y hablo con dios (o con mi mente) podría decir después "DIOS ME DIJO QUE MATARA"... todas las personas que "hablan" con Dios, la verdad solo están hablando con ellas mismas Y "ELLAS MISMAS" crean sus respuestas, QUE NO LO QUIERAN ADMITIR ES OTRA COSA...

lo que el padre escribió: Toma el Evangelio, lee despacio, meditando la vida de Jesús. Verás que tu corazón encontrará una luz superior a las estrellas: Su amor infinito por nosotros, amor que no cabe en la probeta del laboratorio ni en los confines del universo, pero que nuestro corazón anhela porque fue creado para El. La fe es un don que Dios quiere darte. Tu carta es señal de la inquietud de tu corazón.

Basura: sin fundamentos, atribuyendo, sacándose oraciones del culo...

lo que el padre escribió: La ciencia tiene su importancia pero no lo es todo. Para pensar dependemos de nuestro cerebro que es parte de la naturaleza.

Basura: ¿¡...!? ¿¡qué acaba de decir este pobre pendejo!?

lo que el padre escribió: Dependemos además de las leyes y límites que rigen la naturaleza. No digo esto para quitar mérito a los científicos. Al contrario, creo que tienen un papel importante que jugar en el avance de la humanidad. Pero el hombre debe ser capaz de reconocer que está ante fenómenos que le superan.

Basura: una palabra.... EVOLUCIÓN.... he dicho...

lo que el padre escribió: Debemos seguir abriendo horizontes con la ciencia, pero al mismo tiempo el corazón busca razones mas allá.

Basura: FUNDAMENTOS (-666)

danthe: ¡Es tan listo como un perro! ¡caray, los perros deben estar celosos!

lo que el padre escribió: La ciencia nos enseña "como funcionan" muchas cosas pero no explica el "por qué" de ellas ni tampoco de nuestra existencia, del amor, de la muerte...

Basura: ¡¿está pendejo?! la ciencia explica como funcionan las cosas, por que funcionan, alternativas por la que funciona, reacciones que hacen funcionar las cosas, la ciencia explica todo, hasta el azar categorizandolo en la estadistica (por ejemplo la probabilidad de que 2 dados saquen un 7), la ciencia explica MUY sencillamente la existencia del amor (psicología, sociología) y la muerte (biología...)...

lo que el padre escribió: ¿Por qué existen esas estrellas?
¿Por qué es malo hacer experimentos con seres humanos?
La ciencia no puede "ver" ni responder.

Basura: ¡¿ qué clase de pendejo diria eso?! ah, se me olvido es un padre... con razón...

lo que el padre escribió: Sin embargo el hombre puede descubrir en su corazón la respuesta.

Basura: claro... 1+1= ¡USA TU CORAZON! QUE CHINGUE SU MADRE EL CEREBRO...

Danthe: de las 10 operaiones de corazon que he visto, en ninguna hay un papel con respuestas ¬¬

lo que el padre escribió: El hombre descubre que toda la ciencia necesita ser analizada según los requisitos del amor. Pues bien ese amor es Dios.

Basura: ¿necesito decir algo?...

lo que el padre escribió: Así, venciendo la falsa dicotomía entre ciencia y religión, comprendiendo que mas bien son dos caminos válidos y complementarios hacia el encuentro con Dios, podrás encontrar a Nuestro Padre. Pero recuerda, se requiere humildad.

Basura: .... "evolución"... ahí esta su repuesta... 2 caminos "válidos", entonces, ¿cómo se "creo" el hombre? por un pendejo que puso barro y en 6 dias ya termino o por evolucion de la especie? ¡¿O ME VA A DECIR QUE LOS 2 SON VALIDOS?!...

****************

bien pues ahí lo tienen... el padre es un pendejo, los que creen en Dios sin saber a que le tiran (como todos) son pendejos, seguramente usted sea un(a) pendejo y recuerde, NO ES CUESTIÓN DE OPINIÓN, 1+1=2 no es cuestion de OPINAR que es 3 o 4... tienen solucion si son pendejos? sí, hacerse preguntas en lugar de creer a lo pendejo, el que no indaga NUNCA SABRA...
y recuerden... se necesita humildad... (si claro...)
~ Conejo pestilente

Recuerden, los dogmas se escogen por CONVICCIÓN, no tradicion.. y tu...
¿ERES UN BORREGO QUE SE LO LLEVAN POR DONDE QUIEREN?
¿SIGUES LA ¨tradicion familiar?¨

Después de ver los ¨Patéticos¨ intentos de el padre por demostrar la
existencia de Dios, En la siguiente entrada Tratare de defender a Dios

~ Danthé

jueves, 27 de diciembre de 2007

Agnosticismo [ v 0.1]



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"saludo a los que tienen fe..."

Un agnóstico nos escribe_:

Hola Padre, mi nombre es ______, tengo 19 años. El motivo por el cual le escribo es porque investigando sobre la ouija, llegue a ver su página, y leí los testimonios de la gente que sufrió por este juego y sus respuestas, lo que me provocó escribirle no es el juego, sino las respuestas que usted da a las personas que no encuentran un camino o solución a sus dudas, y yo tengo muchas.

Soy estudiante de Astronomía, dedico mi vida a la ciencia y no creo en nada que no puedo ver o comprobar. Cuando nací fui bautizada, mi familia es católica, pero nunca me inculcaron la religión, no voy a la Iglesia y siempre fui a colegios católicos, a la edad de 10 años tomé la primera comunión, para mi no fue más que algo como una obligación y lo tomé muy a la ligera, a los 10 años no se es muy consciente de lo que significa eso. Con el tiempo fui cuestionándome mucho la existencia de un Dios y mientras crecí y descubrí mi pasión por la ciencia y explicar todo lo que ocurre a mi alrededor perdí la poca fe que tenia y me di cuenta de que no creo en Dios, o al menos no sé si existe y nunca lo voy a saber, nunca lo vi presente en mi vida y todavía no lo veo. Hablé con muchos catequistas de mi colegio y les comenté mis dudas, pero nadie pudo convencerme o abrir mis ojos y es el día de hoy que sigo pensando igual y cuanto más hablo del tema, más dudo.

El problema no es que niego a Dios, no soy atea, sino que no estoy segura de su existencia y no encuentro manera de sacarme las dudas. A mi alrededor tengo mucha gente que cree en Dios y que es fiel a la religión católica, y al verlos no entiendo qué los mueve, yo no soy una persona egoísta, ayudo a los demás dentro de lo que me es posible, pienso en el prójimo y no hago mal a nadie, mi vida sería como la de un buen cristiano, sólo que no creo en Dios y tengo miedo de equivocarme en mi forma de pensar, por eso investigo y hablo sobre mis dudas, pero nada logra convencerme de que estoy equivocada y no puedo creer en algo que no soy capaz de ver o de probar. Sé que no soy la única que siente esto, pero no estoy tranquila, vivo en la duda y eso es algo espantoso.

Me gustaría que me responda y me de su opinión o su consejo, lo necesito mucho, no me pida que rece o algo así, porque sería hipócrita de mi parte hacerlo, sólo necesito algo para creer o no creer, pero estar segura.

No piense que busco una salida fácil, sé muy bien que la respuesta a mis preguntas debería encontrarla en mí, pero llevo muchos años buscando y no consigo nada. Espero que dentro de sus posibilidades encuentre las palabras correctas para mi, al leer sus respuestas vi a una persona que sabe hablar con la gente y por eso acudí a usted.

Desde ya le agradezco mucho su tiempo y espero recibir una respuesta.

Lo saluda atentamente, ___________

Respuesta

Estimada _____:
Dios te bendiga.

Primero es importante aclarar que NO existe verdadero conflicto entre ciencia y religión. Digo "verdadero" porque muchos crean ese conflicto falsamente. La Iglesia siempre a promovido las ciencias. Dios nos ha dado inteligencia para que descubramos las maravillas de la creación y las utilicemos para el bien. No nos hizo robots sino hijos libres, capaces de cooperar con El haciendo un mundo mejor. El conflicto ocurre cuando se quiere utilizar la ciencia contra los derechos del hombre o cuando se quiere utilizar la religión para detener el buen uso de la ciencia. Infinidad de científicos, tanto astrónomos como de otras ciencias, son creyentes. Incluso el famoso Galileo fue creyente y murió creyente. El penoso caso de su conflicto con la Iglesia, por el que el Papa ha pedido perdón no refleja la realidad de la relación entre fe y ciencia. A mi también me gusta mucho la ciencia. Por eso estudiaba ingeniería cuando Dios me llamó al sacerdocio.

La razón es capaz de descubrir que hay un orden maravilloso en la creación (el cual habrás descubierto ya en la astronomía). En ella descubrimos orden, belleza, funcionalidad, poder, maravilla.... El universo se despliega ante nosotros cada vez con mas sorpresas que el hombre no termina de penetrar pues siempre hay mas y mas, nuevas estrellas, mas maravilla.... Todos los científicos de toda la historia puestos juntos no abarcan semejante maravilla. Esta realidad nos invita a comprender nuestra pequeñez y la grandeza que nos supera. Que diremos entonces, ¿que todo se creó solo, por pura casualidad?, ¡absurdo!. Mas bien todo nos indica que hay un creador.

Reconocer que exista un ser superior a nosotros, infinitamente sabio y poderoso que creó y guía todas las cosas es perfectamente razonable, al menos si somos humildes. Ejemplo: Si veo una computadora, puedo aceptar que alguien mas inteligente que yo la haya inventado. Puede que con el tiempo yo vaya entendiendo como la hizo y admiraré entonces aun mas su genio, pero sería irrazonable pensar que la computadora se hizo sola. La misma ciencia nos enseña, según la ley de entropía, que todo tiende al desorden, al caos, si no lo sostiene y guía una fuerza superior. Nada se ordena solo, nada se diseña solo. Que decir entonces de la creación del universo? En este caso se manifiesta una autor infinitamente sabio y poderoso. Cuanto mas estudio mas me maravillo del creador, quien es la plenitud de ese orden, belleza... maravilla, en otras palabras: Dios.

Me dices que te resistes a creer en aquello que no puedes ver. Sin embargo esa posición, ¿es de verdad científica?. Sabrás que gran parte de los descubrimientos comenzaron por una intuición, a veces por un accidente. Se plantea después una hipótesis en torno a la cual se investiga. Mas tarde puede que se llegue a comprobar. Pero la verdad no comenzó a existir con la prueba. La prueba solo abrió el camino para tener certeza de la verdad. También nuestro encuentro con Dios comienza con una intuición que El planta en nuestro corazón y se requiere un proceso de búsqueda y verificación. Creo que esta búsqueda ya ha comenzado en tu corazón. ¿Pero como verificar en este caso? Hay verdades que trascienden a la física y los sentidos y no se pueden someter al laboratorio. ¿Has visto el amor, el perdón, la paz? ¿Son estas realidades espirituales inferiores o superiores a las cosas materiales? Los sentidos nos dan pistas. Podemos ver, por ejemplo, en los rostros, cuando en un hogar hay amor. Pero lo que vemos no es mas que un reflejo. La verdad espiritual es mucho mayor que los sentidos. No todas las estrellas se ven a simple vista y se necesitan telescopios de diferentes grados. Igualmente has de aprender los medios apropiados para buscar a Dios. Hay que saber que "telescopios" usar. Los métodos son diferentes pero no menos rigurosos. No es cuestión de creer por creer. El encuentro con la verdad se verifica a través de un proceso en el que se constatan los frutos, experimentamos en nuestros corazones la fuerza del amor, perdón, justicia y paz.

Tu dices: "yo no soy una persona egoísta, ayudo a los demás dentro de lo que me es posible, pienso en el prójimo y no hago mal a nadie, mi vida sería como la de un buen cristiano". ¿Como sabes que eres buena, que existe la bondad, que es bueno pensar en el prójimo, que no debemos hacer mal? Estos valores universales Dios los ha puesto en nuestros corazones. Cuando los vemos en práctica nos damos cuenta que ahí esta el bien. Igualmente cuando leemos los Evangelios nuestro corazón puede verificar que ahí está el sumo bien.

Los sabios creyentes, como los magos de oriente, buscan a Dios en las estrellas. ¡Muy bien! Experimentan un gran gozo en lo que descubren. ¡Muy bien! Pero no pueden quedarse solo mirando hacia arriba. Hay entonces que llegar hasta las últimas consecuencias de lo que nuestro corazón ha encontrado. Dios se ha manifestado. No podemos exigirle a Dios mas pruebas según nuestro antojo. El ha dado ya las necesarias. Pero para reconocerlo se requiere una virtud indispensable: la humildad. Permítele a Dios que te sorprenda, como a los reyes magos. Las estrellas te guiarán hacia Dios pero llegará el momento en que tendrás que bajar la cabeza y descubrir, como ellos, que aquel que creó las estrellas y está muy por encima de ellas, nos amó tanto que se hizo niño y se confió en los brazos de Su Madre, María, precisamente para llegar a nosotros en forma visible, sin que Su infinita majestad nos parezca obstáculo. Ante tanto amor, el humilde se maravilla, pero el soberbio aun objetará diciendo: "¿Como puede Dios ser un pequeño bebé ?".

Me dices que no te pida que reces porque no tienes fe. Pero sí veo que tienes anhelo por la verdad. Estas buscando. Eso vale. Pídele entonces a Dios que te de fe. No puedes conocer a nadie con quien rehúsas hablar. Habla con Dios con sinceridad, desde tu realidad. Dile que quieres conocerle. Escúchale. Toma el Evangelio, lee despacio, meditando la vida de Jesús. Verás que tu corazón encontrará una luz superior a las estrellas: Su amor infinito por nosotros, amor que no cabe en la probeta del laboratorio ni en los confines del universo, pero que nuestro corazón anhela porque fue creado para El. La fe es un don que Dios quiere darte. Tu carta es señal de la inquietud de tu corazón.

La ciencia tiene su importancia pero no lo es todo. Para pensar dependemos de nuestro cerebro que es parte de la naturaleza. Dependemos además de las leyes y límites que rigen la naturaleza. No digo esto para quitar mérito a los científicos. Al contrario, creo que tienen un papel importante que jugar en el avance de la humanidad. Pero el hombre debe ser capaz de reconocer que está ante fenómenos que le superan. Debemos seguir abriendo horizontes con la ciencia, pero al mismo tiempo el corazón busca razones mas allá. La ciencia nos enseña "como funcionan" muchas cosas pero no explica el "por qué" de ellas ni tampoco de nuestra existencia, del amor, de la muerte... ¿Por que existen esas estrellas?, ¿Por qué es malo hacer experimentos con seres humanos? La ciencia no puede "ver" ni responder. Sin embargo el hombre puede descubrir en su corazón la respuesta. El hombre descubre que toda la ciencia necesita ser analizada según los requisitos del amor. Pues bien ese amor es Dios.

Así, venciendo la falsa dicotomía entre ciencia y religión, comprendiendo que mas bien son dos caminos válidos y complementarios hacia el encuentro con Dios, podrás encontrar a Nuestro Padre. Pero recuerda, se requiere humildad.

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MUY BIEN, basta... la respuesta del padre tiene MILES de detalles que hay que tomar en cuenta... pero eso sera en la próxima entrada... no solo eso quiero tratar ahora, quiero que vean esto... http://www.agnosticismo.net/videosantiago.html ahora bien, ajeno a que crean o no, AQUÍ ESTA UNA PRUEBA CIENTÍFICA Y FEHACIENTE (1+1=2) QUE NO LES GUSTARA A MUCHOS Y OTROS PENDEJOS HIJOS DE PERRA MAL COGIDA LO NEGARAN...

me voy, QUE DIOS LOS BENDIGA... he he....

[profile]: Conejo Pestilente


Apodo(s):
"Conejo pestilente "
"Basura"

Edad:
25

Sexo:
Masculino

Color favorito:
Gris (no plateado)

Religión anterior:
Católica

Estudios:
Graduado de Diseño Gráfico

Ocupación actual:
Diseño Freelance

Cita favorita:
Dicha a un servidor por un padre español: "no no caballero, usted me perturba".

Comida favorita:
Rata (no es broma)

Horas hábiles:
Lunes a Viernes: 9:00 am a 5:00 pm
Sábados y Domingos: (horario variable)

Descripción maligna:
Risa malévola, 2 personas me escucharon reír, una de ellas todavía no la encuentran...me encanta mi videoteca de "decapitados, suicidios y asesinados, ejecutados, etc. me inflan el ego cuando me dicen cosas como mezquino, maldito, infeliz, bestia...

Lista de libros favoritos:
La iliada, la odisea, la divina comedia, la celestina, no longer human de Umezu. Janosch (si y que?)

Lista de canciones de cajón:
Pet shop boys - album completo "very"
"peanuts" - album completo
Marilyn manson - coma white album completo
Neri per caso - le ragazze (increíble voz...)
Ymak sumak - cualquier canción
Delfin quishpe - las torres gemelas (uf...)
y las que me falten...
Peliculas favoritas:
Santa Sangre - de jodorowsky
mirror mask - 2005
in the mood for love - de won kar-wai
2046 - de won kar-wai
series de television favoritas:
Phantom 2040 - de peter chung
the maxx - de sam keiht
spawn the series
penn and teller bullshit
aeon flux - de peter chung
Lo peor que ha hecho:
Probar científicamente que no todos los que se caen de una escalera quedan cuadraplégicos, pelearme con mi padrastro a golpes, quitarle un dulce a un bebe.

Lo mejor que ha hecho:
Llegar a Japón hasta un sitio especifico sin ayuda,
conocer al caballero Danthe, una bestia, maldita, enfermiza y abominable

Némesis:
Mi familia.

Persona que admira:
Norman Borlaug (JESUS SE QUEDA CORTISIMO CON EL...)

Temores:
Las casitas del terror de las ferias (no es broma).

Niños:
Quiero una hija... pero no tengo nada...

Manías:
Tronarme los dedos, usar mucho sarcasmo con gente estúpida... (eso no fue sarcasmo por ahora...)

Arma predilecta:
BFG DE DOOM...

Defectos:
Llego a ser muy soberbio.

Background[bio]:

Nacido en 20 julio de 1982, en la Cd. de México, de clase media alta, siempre codeándose con la alta (tíos que parecen fabrica de dinero), de religión impuesta, hasta que un día en preparatoria se da cuenta de que no había una respuesta lógica a creer en algo llamado propiamente "Dios".

En ese entonces se dedica al teatro (4 años profesional 5 amateur) y a pasar casi todo el día en la biblioteca estudiando "por ques", Durkheim, Nietzche, Schopenhauer, Satre...

Y oficialmente se declara agnóstico en el año 2002.

Profile: [Danthé]






Apodo:
Narcissus/Danthe

Edad:

18

Sexo:

A veces

Color favorito:

Negro/blanco/Violeta

Religión anterior:

Católico/Cristiano/Testigo de Jehová.

Estudios:

Psicología [ a punto de iniciar]

Ocupación actual:

Estudiante/Soporte técnico

Cita favorita:
¨ supongo que somos gente horrible y realmente inmoral porque nos rehusamos a acogerla idea de un tipo grande en el firmamento que exige ser adorado y alabado todo eltiempo y que, si Ud. pertenece a la religión equivocada o no tiene religión,lo enviará a un campo de concentración subterráneo y eterno a freírse para siempre?¨

Comida favorita:

Italiana/Méxicana

Horas hábiles:

9:00Pm - ?

Descripción:

Agradablemente ácido, Siempre comunicativo y creativo.
Crítico, infame y crasso; Indigo.


Lista de libros favoritos:

[Cualquiera de Rius]
El ingenioso hidalgo Don quijote de la mancha - Cervantes
El perfume - Patrick Suskind
La divina comedia - Dante
Guerra Y paz - Tolstoi
Les fleurs Du mal - Charles baudelaire
EL llamado de Cthulhu - H.P lovecraft

Lista de canciones de cajón:


Verdí - La traviata
Cinema Strange - En hiver
The Cure - Pictures of you
Portishead - Over
Bizet - Carmen
Revue Noir - Sometimes, sunshine
London after Midnigth - The christmas song

Nine inch nails - Closer
Johnny Cash - Hurt
Marylin manson - Mechanical animals
David Bowie - Space oddity
Mozart - Dies Irae
Combichrist - Whitout emotions
Mechanical Moth - Propecy of the moth
Placebo - My sweet prince
Malize Micer - Beast of blood/Gardenia
Sopor Aeternus - Hades[pluton]


Peliculas Favoritas:
Tarantino en general:
Kill bill, Inglorious basterds, pulp fiction, etc.

Tim Burton:
Edward Scissor Hands,
Sleepy hollow
WATCHMEN!
Repo! The genetic opera
The Hunger
The rocky Horror show


Series:

House MD
Bones
Dexter
Monk
Grounded for life
L&O: SVU

Lo peor que ha hecho:

No me agrada hablar de mis cosas,
pero si hay uno que otro esqueleto en el closet.

lo mejor que ha hecho:

La vita nouva ;D

Némesis
:
¡Ignorancia, apatía y falta de cultura!

Persona que admira:

La lista es larga para ponerse aquí, pero corta para generalizar.
.Haviv .Pons .Amezcua .Filiberto! .M&D

Temores:
A veces, a muchas cosas-

Niños:

Yes please :V

Manías:

café/pastas = Materia prima.

Arma predilecta:

Análisis del discurso.

Defectos:

Perfeccionista, Hocicoón, Egoísta, entre otras bonitas palabras.

Background [bio]:

¿Conocen la teoría de los niños indigo?
Agregenle algo de soledad, y mucha ignorancia.
Mézclenlo con otras influencias irrelevantes, tomen un poco de lectura voráz
y mezcle todo hasta incorporar en una mezcla sin forma.

Aplíquese voluntad, información y atención al gusto.

[updated]

martes, 25 de diciembre de 2007

Introduccion al blog




En conejo siniestro, nuestro principal objetivo es abrir las mentes de nuestros visitantes, dejarles sosegado que la llanada y lo mostrenco de las normas sociales, religiosas, autoritarias, entre otras, tienen socavones como la profunda sima de la vaciedad de las cabezas de quienes riegan esas reglas como “buenas” y “santas”.

Para comenzar, somos agnósticos, lo que quiere decir que NO SOMOS ATEOS, recordemos que el ateo, niega categóricamente la existencia de una deidad. El agnosticismo se basa, básicamente en la falta de fe y la necesidad de pruebas lógicas y/o racionales, no negamos a dios, sin embargo, dudamos su existencia, por la falta de pruebas fehacientes que nos indican la presencia de él, o hasta ella…Quienes son agnósticos no son necesariamente antirreligiosos, siendo el tipo ideal respetuoso de todas las creencias que proceden de una reflexión individual y honesta, y no de un interés egoísta, de la desesperación o de la presión del entorno. El agnóstico entiende la fe sólo como una opción personal de cada individuo, que él no comparte.

El agnóstico tiene en claro “LO QUE NO ES” prueba de la esencia de un Dios, como la biblia, el manto de Turín, imágenes que surgen, poderes curativos de estafadores profesionales y convincentes, etcétera. Sin embargo, haciendo caso a su naturaleza entrometida de la verdad, no puede aseverar que “no hay un Dios” hasta comprobarle.

Personas como Richard Dawkins - teórico evolutivo, Carl Sagan – astrónomo, Stephen Hawking - cosmólogo y físico, James Randi – agnóstico descubridor de falsedades y engaños, experto en pseudociencia, han dado la mayor parte de su vida para correr el velo de los secretos que poco a poco iremos descubriendo. Pues, ya explicado esto, les damos la bienvenida al blog ^^ mi compañero Danthe “el siniestro” y un servidor “el conejo”.